Выключатели с разрывом двух фаз

Две фазы в розетке 220 вольт

В последнее время можно встретить массу разнообразных проблем, которые могут случиться с розеткой. Одной из наиболее распространенных проблем является две фазы в розетке 220 вольт.

Причины появления двух фаз в розетке

В этой статье мы постарались рассмотреть могут ли присутствовать две фазы в розетке на 220 в.

(Умный Дом своими руками)

Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение empenoso » 24 фев 2018, 14:02

Почему именно Sonoff T1? Его можно прошить и использовать в комплексной системе вместе с мегой — ее для датчиков планирую использовать — в плинтусе витую пару можно прокинуть без проблем.

Еще думал может быть замкнуть на постоянно провод в подрозетнике, и здесь же в подрозетнике установить esp, а к ней просто кнопку подключить, чтобы она отсылала команды на другое беспроводное реле на светильнике, но из-за отсутствующего ноля понимаю что тоже не пройдет.

Если только фаза в подрозетнике — какие вообще варианты возможны?

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение Erik » 24 фев 2018, 16:18

можно ставить не в подрозетник, а в основание светильника. Там точно и фаза и ноль имеется.

Типа такого.

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение arbuzmaster » 24 фев 2018, 16:33

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение empenoso » 24 фев 2018, 16:51

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение empenoso » 24 фев 2018, 16:53

можно ставить не в подрозетник, а в основание светильника. Там точно и фаза и ноль имеется.

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение d.v.ermakov » 24 фев 2018, 17:02

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение empenoso » 24 фев 2018, 17:42

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение OlegJktu84 » 24 фев 2018, 18:45

Использую выключатель QBKG04LM xiaomi Aqara Wall Light Switch One Button Edition/Double Key Edition — настенный выключатель, 1 или 2 клавиши, с разрывом фазовой линии Single Fire line.

https://www.aqara.com/en/ctrl-neutral.html
Ноль ему не нужен, клавиши в сборе, ценник не прям совсем гуманный — но терпимый от 25$ за одно реле, на 2 реле дороже.

минусы:
подрозетник квадратный 86*86 (со скрипом говорят влазит в некоторые круглые с мин. доработкой)
нужен стик zig-bee или шлюз xiaomi

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение OlegJktu84 » 24 фев 2018, 18:53

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение martiniman » 25 фев 2018, 22:47

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение ANARHIST1984 » 25 фев 2018, 23:53

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение empenoso » 26 фев 2018, 06:16

Использую выключатель QBKG04LM xiaomi Aqara Wall Light Switch One Button Edition/Double Key Edition — настенный выключатель, 1 или 2 клавиши, с разрывом фазовой линии Single Fire line.

https://www.aqara.com/en/ctrl-neutral.html
Ноль ему не нужен, клавиши в сборе, ценник не прям совсем гуманный — но терпимый от 25$ за одно реле, на 2 реле дороже.

минусы:
подрозетник квадратный 86*86 (со скрипом говорят влазит в некоторые круглые с мин. доработкой)
нужен стик zig-bee или шлюз xiaomi

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение empenoso » 26 фев 2018, 06:17

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение empenoso » 26 фев 2018, 06:17

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение Erik » 26 фев 2018, 08:19

фибаро про это знает и предлагает решение

Шунт FIBARO Dimmer Bypass 2
Необходим для устранения мерцания ламп/светильников.

Часто, при диммировании ламп с низким потреблением электроэнергии, возникает проблема — лампы мерцают или не полностью выключаются при выключенном диммере. Это происходит из-за того, что диммер постоянно питается от сети и потребляет 0,8Вт, и эта нагрузка также передается на маломощную лампу. Шунт FIBARO Bypass 2 создан, чтобы решить эту проблему. Он нивелирует остаточный ток, проходящий через диммер, включаясь параллельно лампе. В такм случае, мерцания не происходит.

Re: Автоматизация существующего света без ремонта

Сообщение Erik » 26 фев 2018, 08:38

Есть еще такие решения.

https://radiovyklyuchateli.ru/category/ . /hite-pro/
Работает на частоте 868 Мгц
ПРинцип работы — в светильнике приемник, который помнит нужные выключатели (может быть не один)
Выключатель (передатчик) — на батарейке. Ему вообще провода не нужны.
Можно в любой имеющийся выключатель добавить такой передатчик
https://radiovyklyuchateli.ru/shop/radi . e-pro-uni/

4 провода — это для двухклавишного выключателя.
Обещают работу от одной батарейки 7 лет.

Такие же можно вторыми передатчиками подключить к выходам меги, для централизованного управления.
На каждый приемник запомнить пару передатчиков — один в выключателе, второй — у меги.

В отзывах пишут, что через стены/перекрытия хорошо работают.

Обзор выключателя Aqara для умного дома Xiaomi версия zero line

Продолжаю обозревать гаджеты предназначенные для использования в экосистеме умного дома Xiaomi. Героем сегодняшнего обзора будет настенный выключатель Aqara с нулевой линией — zero line.

Вступление

На данный момент существует три типа выключателей Aqara. Каждый из типов делится на два вида — одно и двух кнопочные, других различий между видами нет. А вот по типу — отличия более существенные.

Напомню — существуют беспроводные выключатели, они полностью логические, эдакая разновидность кнопки, только в формате выключателя. Далее выключатели физически разрывающие фазу — они могут устанавливаться вместо существующих выключателей и полностью их заменять. Дополнительно они имеют все «фишки» умного дома — удаленное управление, участие в сценариях.

Сочетание этих типов, позволяет использовать их по принципу проходных выключателей, когда установленный вместо настенного — выключатель с разрывом фазы, дублируется беспроводным. Это очень удобно, так как беспроводный выключатель может располагаться где угодно.

Про эти выключатели я уже неоднократно рассказывал и в текстовых и видео обзорах — желающие могут посмотреть.

Но есть еще один тип выключателей — так же проводных, но требующий подведение нулевой линии. Про них я еще не рассказывал — и самое время начать.

Где купить?

Внешне коробка с выключателем zero line — ничем не отличается от выключателя с разрывом фазы

На обратной стороне коробки — характеристики выключателя, и тут уже есть отличия. Максимальная мощность — 2500 Ватт (при 250 В — 10А). Т.е. в сети 220 В — 2200 Ватт. Напомню что выключатели с разрывом фазы рассчитаны на максимальную мощность до 800 Ватт (при 250 В). В остальном — то же самое, для работы с выключателем нужен шлюз Xiaomi или Aqara. Ну конечно если вам захочется, вы можете никуда его не подключать — он будет работать как простой выключатель прямо из коробки.

Что в коробке

Внешне — все типы выключателей совершенно одинаковы. Если смотреть со стороны клавиши — можно быть уверенным только в их количестве (клавиш). Проводной, беспроводной, с нулем или без — не отличите. Кстати к выключателям иногда приписывают их цвет — типа MILK WHITE, отсюда возникают вопросы — все ли они одинаковы по цвету? Отвечаю — ВСЕ! На данный момент существует только ОДНА цветовая гамма — употребляя терминологию магазина — молочно белая.

Отличия начинаются сзади — в виде одного лишнего контакта. Одноклавишный выключатель с разрывом фазы имеет два контакта — вход и выход фазы, здесь — три (у двухклавишного — четыре).

Как несложно догадаться — лишний контакт — это ноль, причем эта линия не разрывается. В этом и заключается проблема с установкой — далеко не во всех местах установки выключателей он есть. Но часто бывает что рядом с выключателем есть розетка, ноль можно взять оттуда.

В остальном — внешне различий нет.

Размеры — те же — габариты выключателя 86*86 мм, внутренней части которая утапливается в стену — примерно 58*58 мм.

Панель клавиши так же снимается при помощи поддевания через расположенные внизу специальные выемки. И точно так же внутри, имеет сходство с двух клавишной панелью — никто не заморачивался с отдельной формой. Даже нажимных штырьков — три. По центру — для одноклавишного, и по бокам — для двухклавишного. Но внешняя часть клавишы — монолитная.

Тоже касается конструкции корпуса самого выключателя — он универсальный для одно и двух клавишных версий.

Подключение

Для тестового запуска я собрал тестовый стенд с лампочкой

Важно правильно определить где ноль, а где фаза — для этого достаточно использовать обычную отвертку — индикатор. Ноль пойдет «сквозняком» а фаза — в разрыв.

Как я уже писал — в режиме обычного выключателя, Aqara работает прямо из коробки.

Программное обеспечение

Хоть это и звучит как сотый пересказ двадцать седьмой серии «Санта-Барбары» — но опять скажу — подключение через плагин шлюза Xiaomi / Aqara. Переходим на вкладку Devices — Add subdevice — тут выбираем правильный выключатель — zero fire и дальше подключаем пользуясь подсказками экранного мастера.

Плагин управление — больше похож на «розеточный» в первую очередь тем что имеет показания по расходу электроэнергии. Аналогично и тип вывода показаний — потребляемая мощность в разрезе дней и недель, а так же общий расход электроэнергии за период. В этом, пожалуй основная фишка этого выключателя, кроме более высокой мощности нагрузки — более 2 кВт

В тестовом стенде установлена энергосберегающая лампочка заявленной мощностью в 30 Вт. Выключатель показывает мгновенное значение нагрузки в 28 Вт.

Пройдемся по настройкам — в принципе тут все более менее стандартно. Бросается в глаза отсутствие переключателей отвязки физического нажатия с срабатыванием реле — как у выключателей с разрывом фазы. Активация этих переключателей позволяет использовать кнопки выключателей в логических сценариях без прямой связи с работой их реле.

В выключателе с zero line — нажатие на клавишу — безусловно вызывает замыкание/размыкание реле. Соответственно выключатель не может быть условием сценария — только действием, коих доступно три — включить, выключить и поменять статус на противоположный.

Остальные опции — не претерпели изменений. Имеется выбор значка светильника — который будет отображаться в плагине выключателя и контрольной панели плагина шлюза, возможность переименовать выключатель, назначить его в группу к другим устройствам (как реально это использовать — группы устройств, лично у меня идей нет), вывести ярлык плагина на рабочий стол. Имеется меню таймеров — для автоматизации включения и выключения.

Domoticz

В отличии от первых двух типов выключателей — беспроводный и с разрывом фазы, герой обзора — на момент написания — не отображается в списке устройств.

Работать он может только с сценариями MiHome.

Вывод

1. Ведение учета расхода электроэнергии

2. Работа с нагрузками более 2 кВт (800 ватт у выключателей только с разрывом фазы)

1. Необходимость наличия нуля на месте установки

2. Отсутствие (на данный момент) возможность отвязать физическое нажатие на клавишу от срабатывания реле, и работать в сценариях в качестве условия

3. Не виден в Domoticz

Хоть минусов и больше, но они (кроме нулевой линии) — программные, и есть надежда что будут со временем устранены. Но вот необходимость нуля — здесь является ключевым, и именно от него нужно в первую очередь отталкиваться при решении — какой выключатель нужен именно вам.

Традиционно — видеоверсия обзора

Спасибо за внимание, надеюсь было интересно и полезно.

Полезный совет читателям

Ситуация понятная – пропал свет в квартире и Вы сразу же пробником решили проверить напряжение в розетках. Заметив, что индикатор показывает фазу на двух проводах, Вы подумали, что это две фазные жилы у Вас в электропроводке. Как мы уже сказали, все далеко не так и убедиться в этом можно следующим образом:

С помощью мультиметра проверьте напряжение в розетке, если покажет 0, значит фаза у Вас только одна, перетекающая на нулевой проводник.

Это самый верный способ определить неисправность, ведь индикаторная отвертка это крайне не точный метод проверки. Индикатор может сработать на наводку и показать вторую фазу, хотя на самом деле она будет одна.

Напоследок рекомендуем просмотреть еще одно полезное видео по теме:

Вот и все, что хотелось рассказать Вам о такой неисправности проводки. Обращаем Ваше внимание на то, что последствия появления такого рода поломки могут быть весьма ощутимыми – если в Вашей квартире использовалось зануление, напряжение может перейти на корпус электроприборов, что крайне опасно. Надеемся, теперь Вы знаете, что делать, если в розетке две фазы, как устранить повреждение и почему такое случается!